於謙看到寧國公有話要和老師說,連忙起身:“公爺,老師,我去讓人送一些糕點過來。”
嘴上說是去叫人送糕點,其實就是看到兩人有話要說,於謙想要離開避嫌罷了。
韓曙笑嗬嗬地朝於謙抬手:“不用,我已經叫人送來了。都是一家人,你也聽一下挺好。”
這話既表現出了對於謙的親近,又不顯得突兀。
“好。”於謙笑著點頭,大大方方地重新坐下。
韓度微微點頭,算是認可了弟弟的話,側頭看向他問道:“怎麽了?”
韓曙連忙低頭咳嗽一聲,尷尬地笑了一下含含糊糊地道:“大哥之前是不是和皇上說起過,關於周邊部族的事情?”
“沒錯。”韓度點了一下頭。
“咳咳......”韓曙清了清嗓子,湊近大哥一點,滿臉好奇地問道:“那以大哥的看法,如何才能夠在最短的時間之內征服周邊的部族?”
韓度眼神奇怪地看了弟弟一眼,忽然臉上露出一抹怪異的笑容:“這不會是朱棣讓你來問的吧?”
“這個......嘿嘿......”韓曙什麽都沒有說,但是卻又什麽都說了。
韓度意味深長地看了弟弟一眼,嘖嘖笑道:“既然他朱棣想要知道,那他為何不親自來問?”
“大哥,你就告訴我嘛。”韓曙當然不會說這是皇上拉不下臉麵來,隻好憑借著他的身份要求大哥。
韓度嗬嗬一笑,緩緩開口:“不是征服,是融入。”
“融入?”韓曙疑惑地看向大哥。
“沒錯。”韓度點頭,朝韓曙露出笑容:“土著人這麽多,朱棣他殺得完嗎?”
韓曙愣了一下,隨後笑著搖頭:“大哥不會以為,新明是把土著都殺了之後,才占據這片土地的吧?”
韓度深吸口氣,這一點他還真的沒有了解過。不過看弟弟說話的語氣,似乎也並不是這樣?
韓曙嗬嗬一笑,繼續說道:“當然,新明想要擴張戰爭當然是避免不了的,但是新明也隻是盡量把土著趕走,並沒有對他們趕盡殺絕。”
說到這裏,韓曙重重地歎了口氣:“可也正是因為如此,才會讓周邊的部族飛速壯大。咱們趕走的土著人越多,這些人加入周邊部族之後,他們的實力就越發強大。反而讓新明的擴張越來越困難,也不知道皇上這樣做究竟是對是錯......”
韓度微微一笑,抬手比畫著說道:“這就好比是修建堤壩擋住水,你的堤壩修建得越高,擋住的水就會越多,堤壩受到的壓力就會越大。”
聽到這話,韓曙愣了一下,搖頭笑道:“還真是這樣,大哥還是大哥,總是這麽一針見血!”
“可是,難道你看誰家治水是隻顧著埋頭修建堤壩的?”韓度意味深長地朝弟弟問道。
韓曙眼睛一瞪,顯然是想到了什麽。
“大哥的意思是,堵不如疏?”
“我當然是這個意思。”韓度毫不客氣地點頭,手指朝著韓曙頭上點了一下,恨鐵不成鋼地喝道:“老祖宗幾千年前就知道的道理,你還不明白。”
韓曙被大哥說得抬不起頭,滿臉苦笑地看著大哥。
韓度搖頭歎息了一聲:“這也不怪你,是朱棣太過廢物。”
韓曙隻不過是書院的院判,他又不想自己一樣能夠左右皇帝的決定,此事的確是怪不到他的頭上。
韓度隻是覺得朱棣實在是對不起老朱顏麵,如果把老朱換到朱棣的位置,恐怕早就一統整個美洲了。
不要以為老朱就隻會殺殺殺,老朱在處理蒙元人和大明人之間的矛盾上,可謂是一絕。否則也不會有那麽多草原部族選擇歸順大明,加速了北元的瓦解和覆滅。
如果老朱沒有處理好蒙元人和大明人之間的矛盾的話,那恐怕大明和北元之間還有得打。甚至,連勝負都是未知之數。
“皇上......皇上也有難處......”韓曙畢竟是在朱棣手下混飯吃的,有些話大哥可以說。但是他不僅不能說,還要在大哥說的時候替朱棣挽迴一點顏麵。
“他有個屁的難處!”韓度滿是失望的搖頭。
也不知道朱棣是不是因為武將出身的緣故,他對於治理國政好像十分欠缺,來到美洲這麽多年了,連一些土著都搞不定。
韓曙幹笑兩聲,他可不敢在背後詆毀朱棣,連忙岔開話題:“大哥剛才說堵不如疏,不知道是什麽意思?”
“嗬嗬......”韓度看了弟弟一眼,微微頷首:“既然你們不可能把土著殺光,那不如就將他們吸納、融入進來。”
“大哥說的融入是這個意思?”韓曙臉色頓時一變,低頭沉吟起來,顯然是十分不情願。
韓度才不管這麽多,若今日不是親弟弟來問自己,他絕對不會多說一個字。反正這些朱棣事情和自己又沒有關係,甚至看著朱棣倒黴韓度還隻會高興。
“那不然呢?你以為會是什麽意思?”
“可是......”韓曙滿臉為難地看向大哥,猶豫了很久才不得不開口:“如果把本地人也融入進來,那他們究竟算是本地人,還是華夏人?這豈不是亂了華夏正統嘛!”
“華夏正統嘛......”韓度捋著胡須笑吟吟地看著弟弟,淡淡地開口:“這些人未必就不是華夏正統。”
“大哥這是什麽意思?”韓曙瞬間站起來,滿臉怒氣地看著大哥。
從小韓曙就生活在大哥的陰影裏,不是大哥對他不夠好。反而是大哥一直都對他太好了,大哥的光芒太過耀眼,這才讓他處於陰影當中。
韓曙也知道大哥對他的關愛,他也從來沒有因此而怨恨過大哥。甚至時隔這麽多年,再次見到大哥的之後,韓曙一直都是對大哥言聽計從。
可是當聽到大哥說這些土人也是華夏正統的時候,韓曙實在是忍受不了了。憤怒不已,直接和大哥針鋒相對。
“你這麽緊張幹什麽?”韓度看著弟弟嗬嗬一笑,搖頭道:“我既然敢這樣說,當然是有著我的道理的。”
“什麽道理?”韓曙心裏微微一鬆,也覺得大哥不是魯莽的人,不會連華夏正統的重要性都不知道。
嘴上說是去叫人送糕點,其實就是看到兩人有話要說,於謙想要離開避嫌罷了。
韓曙笑嗬嗬地朝於謙抬手:“不用,我已經叫人送來了。都是一家人,你也聽一下挺好。”
這話既表現出了對於謙的親近,又不顯得突兀。
“好。”於謙笑著點頭,大大方方地重新坐下。
韓度微微點頭,算是認可了弟弟的話,側頭看向他問道:“怎麽了?”
韓曙連忙低頭咳嗽一聲,尷尬地笑了一下含含糊糊地道:“大哥之前是不是和皇上說起過,關於周邊部族的事情?”
“沒錯。”韓度點了一下頭。
“咳咳......”韓曙清了清嗓子,湊近大哥一點,滿臉好奇地問道:“那以大哥的看法,如何才能夠在最短的時間之內征服周邊的部族?”
韓度眼神奇怪地看了弟弟一眼,忽然臉上露出一抹怪異的笑容:“這不會是朱棣讓你來問的吧?”
“這個......嘿嘿......”韓曙什麽都沒有說,但是卻又什麽都說了。
韓度意味深長地看了弟弟一眼,嘖嘖笑道:“既然他朱棣想要知道,那他為何不親自來問?”
“大哥,你就告訴我嘛。”韓曙當然不會說這是皇上拉不下臉麵來,隻好憑借著他的身份要求大哥。
韓度嗬嗬一笑,緩緩開口:“不是征服,是融入。”
“融入?”韓曙疑惑地看向大哥。
“沒錯。”韓度點頭,朝韓曙露出笑容:“土著人這麽多,朱棣他殺得完嗎?”
韓曙愣了一下,隨後笑著搖頭:“大哥不會以為,新明是把土著都殺了之後,才占據這片土地的吧?”
韓度深吸口氣,這一點他還真的沒有了解過。不過看弟弟說話的語氣,似乎也並不是這樣?
韓曙嗬嗬一笑,繼續說道:“當然,新明想要擴張戰爭當然是避免不了的,但是新明也隻是盡量把土著趕走,並沒有對他們趕盡殺絕。”
說到這裏,韓曙重重地歎了口氣:“可也正是因為如此,才會讓周邊的部族飛速壯大。咱們趕走的土著人越多,這些人加入周邊部族之後,他們的實力就越發強大。反而讓新明的擴張越來越困難,也不知道皇上這樣做究竟是對是錯......”
韓度微微一笑,抬手比畫著說道:“這就好比是修建堤壩擋住水,你的堤壩修建得越高,擋住的水就會越多,堤壩受到的壓力就會越大。”
聽到這話,韓曙愣了一下,搖頭笑道:“還真是這樣,大哥還是大哥,總是這麽一針見血!”
“可是,難道你看誰家治水是隻顧著埋頭修建堤壩的?”韓度意味深長地朝弟弟問道。
韓曙眼睛一瞪,顯然是想到了什麽。
“大哥的意思是,堵不如疏?”
“我當然是這個意思。”韓度毫不客氣地點頭,手指朝著韓曙頭上點了一下,恨鐵不成鋼地喝道:“老祖宗幾千年前就知道的道理,你還不明白。”
韓曙被大哥說得抬不起頭,滿臉苦笑地看著大哥。
韓度搖頭歎息了一聲:“這也不怪你,是朱棣太過廢物。”
韓曙隻不過是書院的院判,他又不想自己一樣能夠左右皇帝的決定,此事的確是怪不到他的頭上。
韓度隻是覺得朱棣實在是對不起老朱顏麵,如果把老朱換到朱棣的位置,恐怕早就一統整個美洲了。
不要以為老朱就隻會殺殺殺,老朱在處理蒙元人和大明人之間的矛盾上,可謂是一絕。否則也不會有那麽多草原部族選擇歸順大明,加速了北元的瓦解和覆滅。
如果老朱沒有處理好蒙元人和大明人之間的矛盾的話,那恐怕大明和北元之間還有得打。甚至,連勝負都是未知之數。
“皇上......皇上也有難處......”韓曙畢竟是在朱棣手下混飯吃的,有些話大哥可以說。但是他不僅不能說,還要在大哥說的時候替朱棣挽迴一點顏麵。
“他有個屁的難處!”韓度滿是失望的搖頭。
也不知道朱棣是不是因為武將出身的緣故,他對於治理國政好像十分欠缺,來到美洲這麽多年了,連一些土著都搞不定。
韓曙幹笑兩聲,他可不敢在背後詆毀朱棣,連忙岔開話題:“大哥剛才說堵不如疏,不知道是什麽意思?”
“嗬嗬......”韓度看了弟弟一眼,微微頷首:“既然你們不可能把土著殺光,那不如就將他們吸納、融入進來。”
“大哥說的融入是這個意思?”韓曙臉色頓時一變,低頭沉吟起來,顯然是十分不情願。
韓度才不管這麽多,若今日不是親弟弟來問自己,他絕對不會多說一個字。反正這些朱棣事情和自己又沒有關係,甚至看著朱棣倒黴韓度還隻會高興。
“那不然呢?你以為會是什麽意思?”
“可是......”韓曙滿臉為難地看向大哥,猶豫了很久才不得不開口:“如果把本地人也融入進來,那他們究竟算是本地人,還是華夏人?這豈不是亂了華夏正統嘛!”
“華夏正統嘛......”韓度捋著胡須笑吟吟地看著弟弟,淡淡地開口:“這些人未必就不是華夏正統。”
“大哥這是什麽意思?”韓曙瞬間站起來,滿臉怒氣地看著大哥。
從小韓曙就生活在大哥的陰影裏,不是大哥對他不夠好。反而是大哥一直都對他太好了,大哥的光芒太過耀眼,這才讓他處於陰影當中。
韓曙也知道大哥對他的關愛,他也從來沒有因此而怨恨過大哥。甚至時隔這麽多年,再次見到大哥的之後,韓曙一直都是對大哥言聽計從。
可是當聽到大哥說這些土人也是華夏正統的時候,韓曙實在是忍受不了了。憤怒不已,直接和大哥針鋒相對。
“你這麽緊張幹什麽?”韓度看著弟弟嗬嗬一笑,搖頭道:“我既然敢這樣說,當然是有著我的道理的。”
“什麽道理?”韓曙心裏微微一鬆,也覺得大哥不是魯莽的人,不會連華夏正統的重要性都不知道。