第二百六十章 群儒辯鬥火耗(三)
重生之不甘零落身為塵 作者:西陵小珩g 投票推薦 加入書簽 留言反饋
有關火耗的辯論已進行了三場,各學術、派別的儒生、士子紛紛下場舌戰。
最酣暢的第二場,參與辯論的兩派加起來有二十人之多。
千盞樓成了辯論的非約定官方地點,凡有辯論必擠的人山人海,上至王侯將相,下至販夫走卒,雅間兒已是千金難求。
千盞樓的老板也是個好風雅的人,竟願意免費給在場的所有人提供清茶,一時舉袖為雲。
連樓梯上都站滿了人,跑堂的小二端著茶壺腳不沾地的忙活。
到了這第四場,終於驚動了兩位影響力最大的學者,一個是京中鴻儒梁閎,另一個是受邀來京的江南鴻儒淩退思。
其實這兩人從辯論一開始就已隔空較量過了。
第二場辯論中占盡上風的舉子王顯是淩退思的門徒,而第三場辯論中稍顯一籌的儒學生馬敖則是梁閎的弟子。
兩位大儒在千盞樓‘約架’,這樣的場麵誰能不來,更何況火耗還是與民相關的事。
淩退思不是為了辯論特地從江南趕來的。
去年,陛下下旨請他從杭州北上京城,參與今年春闈的閱卷,雖無抉擇之權,確有建議之責。
淩退思租住在燕子塢,一處臨水的房子裏,故今日駕輕舟沿著永定河而上,隻身赴會。
相比淩退思,梁閎排場就大多了。
他雖也隻馬車一乘從城北而來,車後卻跟著二三十門徒弟子,皆青衣方巾。
這些儒學生倒也不是梁閎組織起來耀武揚威的。
實在是梁閎學生多,又約好一同往千盞樓來看熱鬧,純粹自發組成。
徐慕歡仍在那處雅間兒裏,今日還帶著徐文嗣。
“辯了這麽多日,兩位大儒都驚動了,竟一個官員都未出麵。”
徐文嗣隻覺蹊蹺。
這架勢倒顯得處江湖之遠的人更憂其民,而那些處廟堂之高的全然不聞不問了。
“你呀,還是年紀太小,閱曆少。”
慕歡喝了半碗茶笑著說:“若無京兆府準許,千盞樓怎敢聚集這麽多人圍觀,還敢公然吵鬧政事。”
“還有,淩退思入京是來閱卷的,如今春闈剛結束,尚未放榜,若不是朝廷準假,他豈能分身出來參與辯論?”
“你想想第二場那場混戰裏,是不是有一部分舉子、學生經常去拜謁某府大人?”
徐慕歡這樣一提點,徐文嗣豁然開朗。
原來不是沒一個官員出場來辯,而是他們不方便出場,但並不耽誤這些官員派出自己的心腹、好友、門徒來代替自己發表意見。
“那您覺得哪位先生今日會更勝一籌?”
慕歡不假思索道:“兩人名氣、實力不相上下,不辯還真不敢說。”
不過徐慕歡心裏也暗暗欣喜,一開始辯論火耗的觀點還是治與不治,到了第二場辯論時,不治的聲音徹底沒有了,變成了若治,該如何治。
可見雖有人不想改變弊端,試圖攪渾水,但民心所向,終於埋沒了這種聲音,將火耗一事引到正道上去。
“淩先生閱卷繁忙還能抽出時間與老朽就火耗交流一二,真是不勝榮幸。”
一見麵的兩人客套寒暄,給足了麵子的互相吹捧。
“梁先生也曾受邀春闈閱卷,今日前來一會,得此機緣與先生交流心得,也是天意。”
大儒間舌戰可跟巷子裏三姑六婆罵街,老翁關門罵孫子不同,文人雅士的姿態要拿足。
在清高文人的心中,對手即是一麵鏡子,對手越強大意味著自己越不可戰勝。
正如一陰一陽、一天一地,能分庭抗禮的才配站在對手席上。
場麵隨即靜了下來,兩位老先生略低啞的聲音都襯得清晰、響亮起來。
“彼時齊王納諫,群臣吏民皆能麵刺,如今火耗一事能在這樣的場合公開交流,暢所欲言,真是河清海晏,百姓之福啊。”
兩人進入話題的節奏與他們的語速一樣的徐緩。
淩退思明著隻頌揚了政治清明,暗是頌揚君主,畢竟清流士子是不屑於諂媚、阿諛的。
“群臣吏民也不辜負聖上。”
梁閎向北,皇宮的方向一拱手,以示尊敬。
“這幾日就火耗辯的何其精彩,良策、妙論層出不窮。”
梁閎又說:“第二場辯論裏有個觀點就很直率,這位小友說,火耗繁重在於監管。”
“朝廷雖準許官銀流通於市,非需要無需熔鑄,少一部分折損,但也疏忽了百姓對於碎銀的需求。”
“官方不設置熔銀府衙,隻授發資格,產生了大批持牌做生意的熔銀機構,貨幣質量、火耗高低良莠不齊。”
“甚者還有為了獲得資格的商賈走旁門左道,行賄賂之事,隻為取得資格。”
“不然也不會有人提出火耗根源在官員不夠清廉這一觀點了。”
淩退思聽罷微笑點頭。
“不論怎樣監管,責在人而不在器物。”
“當初未減少苛捐雜稅,朝廷減少賦稅名目,各州府衙門統一繳納銀餉,由此而來火耗,這一舉措是好的,可惜總有不廉之輩。”
兩人既狡猾又聰明。
他二人心照不宣的均未亮出自己的觀點,而是將前三場辯論產生的觀點和論言拎出來加以闡述。
在詳述的過程裏表達了自己對這種論點和方策的支持,自然也會貶低某些不讚同的觀點。
淩退思語畢,人群中一個儒生請教道:“淩先生,您是讚同張久安和王顯的觀點。”
淩老仍微笑,坦然對眾人講:“監管是否合理,是否能找出更合理的監管方案,另做辯議,單就火耗如何降低來看,廉確實是症結。”
“子曰,十一而稅,王者之政,隻拿近的舉例子,去年江南賦稅接近十四取一,按先賢所言,這已是王者之政,然十四取一最後變成了九取一,火耗高達五分,除了官員的廉潔出了問題,老朽實在想不出別的了。”
此言一出氣氛一時更岑寂。
淩退思這番言論無異於當眾劍指戶部負責稅收的官員,諷他們不廉潔。
“若是官員貪腐不解決,依梁先生的見解,將熔鑄權力迴收,火耗仍會居高不下。”
“貪官哪有抓完的一日,不廉火耗就無解了嗎?”
梁閎與淩退思聽到來自人群中的此問,不由得都笑了。
梁閎道:“貪官是抓不完的,但肅貪能讓火耗從九取一變成十二取一或是十三取一,不正是降低火耗的初衷嗎?”
“天地之偉尚有殘缺,何況人性,能減小弊病帶來的危害,民眾壓力得以減輕,這也是王者之政了。”
“正是此意。”
淩退思起身拜道:“知我者梁先生也。”
大家本是來看大儒‘吵架’的,可誰想大儒沒吵起來,倒互相欣賞讚同起來。
有關火耗的辯論,竟像是投石入水,開始動靜大,中間蕩起漣漪層層,到了最後竟恢複平和,水平無波般。
“淩先生,梁先生,這幾日辯論下來,您兩位覺得有哪些人適合登殿?”
這問題一處,人群又沸騰起來,都在竊竊私語。
淩退思微笑捋須,梁閎笑著喝茶。
最後還是梁閎答道:“我想陛下自有聖斷。”
……
千盞樓的局散了後,徐慕歡驅車迴府,因辯的不長,到家時還不到晚飯的點兒。
俞珩今日迴來的也極早,甚至徐慕歡都懷疑,他最近的公務就是盯著千盞樓的辯論,內邊結束他也就下班了。
他換了常服坐在慕歡對麵吃果子解渴,說:“聽說今日去看熱鬧的人無不意猶未盡,敗興而歸,說兩位大儒根本沒辯起來。”
“我倒覺得靜水流深。”
“怎麽講?”
俞珩一挑眉,眼裏有光的看著慕歡問。
“前三場辯論,該出的論點、方策都說的差不多了,即使兩位大儒親自到場也說不出什麽驚世駭俗的言論,提不出什麽警世的箴言。”
“他二人卻在眾多觀點、方策裏各挑了一個最重要的拎出來。”
“梁先生說監管,淩先生說肅貪,而這兩件事恰恰就是火耗高的根源。”
“照我看,兩位大儒雖一南一北,但對待火耗卻是殊途同歸。”
慕歡見俞珩臉上帶著略有深意的笑,大膽揣測說:“兩位先生是不會上殿辯論的,如果我沒猜錯,最後上殿的一定是持這兩個觀點的儒生。”
“娘子,你能猜到反方選誰上殿我才算服你呢。”
“別的我猜不準,但我覺得會有內個太學典學孫學思。”
提起這個人,慕歡真是說到俞珩心坎裏去了,他一時激動起身坐到慕歡身邊去,一副相見恨晚逢知己的架勢。
“你還真猜中了一個。”
她仍得意的晃腦袋,晃得一雙珠玉耳墜子打秋千般。
“辯了四場了,隻有他提出不治這一觀點,且第一場就冒出來,他不是卓府的心腹誰能是。”
“那些一腔孤勇、單純辯論的儒生們論點雖青澀,方策也都不盡如人意,可初衷是於民有利的,唯獨這個孫典學,口中盡是詭辯之談。”
“哪日殿前辯論定下了嗎?”
俞珩斂了神色,起身望著門外陰惻惻,欲來風雨的天色,答:“五日後。”
最酣暢的第二場,參與辯論的兩派加起來有二十人之多。
千盞樓成了辯論的非約定官方地點,凡有辯論必擠的人山人海,上至王侯將相,下至販夫走卒,雅間兒已是千金難求。
千盞樓的老板也是個好風雅的人,竟願意免費給在場的所有人提供清茶,一時舉袖為雲。
連樓梯上都站滿了人,跑堂的小二端著茶壺腳不沾地的忙活。
到了這第四場,終於驚動了兩位影響力最大的學者,一個是京中鴻儒梁閎,另一個是受邀來京的江南鴻儒淩退思。
其實這兩人從辯論一開始就已隔空較量過了。
第二場辯論中占盡上風的舉子王顯是淩退思的門徒,而第三場辯論中稍顯一籌的儒學生馬敖則是梁閎的弟子。
兩位大儒在千盞樓‘約架’,這樣的場麵誰能不來,更何況火耗還是與民相關的事。
淩退思不是為了辯論特地從江南趕來的。
去年,陛下下旨請他從杭州北上京城,參與今年春闈的閱卷,雖無抉擇之權,確有建議之責。
淩退思租住在燕子塢,一處臨水的房子裏,故今日駕輕舟沿著永定河而上,隻身赴會。
相比淩退思,梁閎排場就大多了。
他雖也隻馬車一乘從城北而來,車後卻跟著二三十門徒弟子,皆青衣方巾。
這些儒學生倒也不是梁閎組織起來耀武揚威的。
實在是梁閎學生多,又約好一同往千盞樓來看熱鬧,純粹自發組成。
徐慕歡仍在那處雅間兒裏,今日還帶著徐文嗣。
“辯了這麽多日,兩位大儒都驚動了,竟一個官員都未出麵。”
徐文嗣隻覺蹊蹺。
這架勢倒顯得處江湖之遠的人更憂其民,而那些處廟堂之高的全然不聞不問了。
“你呀,還是年紀太小,閱曆少。”
慕歡喝了半碗茶笑著說:“若無京兆府準許,千盞樓怎敢聚集這麽多人圍觀,還敢公然吵鬧政事。”
“還有,淩退思入京是來閱卷的,如今春闈剛結束,尚未放榜,若不是朝廷準假,他豈能分身出來參與辯論?”
“你想想第二場那場混戰裏,是不是有一部分舉子、學生經常去拜謁某府大人?”
徐慕歡這樣一提點,徐文嗣豁然開朗。
原來不是沒一個官員出場來辯,而是他們不方便出場,但並不耽誤這些官員派出自己的心腹、好友、門徒來代替自己發表意見。
“那您覺得哪位先生今日會更勝一籌?”
慕歡不假思索道:“兩人名氣、實力不相上下,不辯還真不敢說。”
不過徐慕歡心裏也暗暗欣喜,一開始辯論火耗的觀點還是治與不治,到了第二場辯論時,不治的聲音徹底沒有了,變成了若治,該如何治。
可見雖有人不想改變弊端,試圖攪渾水,但民心所向,終於埋沒了這種聲音,將火耗一事引到正道上去。
“淩先生閱卷繁忙還能抽出時間與老朽就火耗交流一二,真是不勝榮幸。”
一見麵的兩人客套寒暄,給足了麵子的互相吹捧。
“梁先生也曾受邀春闈閱卷,今日前來一會,得此機緣與先生交流心得,也是天意。”
大儒間舌戰可跟巷子裏三姑六婆罵街,老翁關門罵孫子不同,文人雅士的姿態要拿足。
在清高文人的心中,對手即是一麵鏡子,對手越強大意味著自己越不可戰勝。
正如一陰一陽、一天一地,能分庭抗禮的才配站在對手席上。
場麵隨即靜了下來,兩位老先生略低啞的聲音都襯得清晰、響亮起來。
“彼時齊王納諫,群臣吏民皆能麵刺,如今火耗一事能在這樣的場合公開交流,暢所欲言,真是河清海晏,百姓之福啊。”
兩人進入話題的節奏與他們的語速一樣的徐緩。
淩退思明著隻頌揚了政治清明,暗是頌揚君主,畢竟清流士子是不屑於諂媚、阿諛的。
“群臣吏民也不辜負聖上。”
梁閎向北,皇宮的方向一拱手,以示尊敬。
“這幾日就火耗辯的何其精彩,良策、妙論層出不窮。”
梁閎又說:“第二場辯論裏有個觀點就很直率,這位小友說,火耗繁重在於監管。”
“朝廷雖準許官銀流通於市,非需要無需熔鑄,少一部分折損,但也疏忽了百姓對於碎銀的需求。”
“官方不設置熔銀府衙,隻授發資格,產生了大批持牌做生意的熔銀機構,貨幣質量、火耗高低良莠不齊。”
“甚者還有為了獲得資格的商賈走旁門左道,行賄賂之事,隻為取得資格。”
“不然也不會有人提出火耗根源在官員不夠清廉這一觀點了。”
淩退思聽罷微笑點頭。
“不論怎樣監管,責在人而不在器物。”
“當初未減少苛捐雜稅,朝廷減少賦稅名目,各州府衙門統一繳納銀餉,由此而來火耗,這一舉措是好的,可惜總有不廉之輩。”
兩人既狡猾又聰明。
他二人心照不宣的均未亮出自己的觀點,而是將前三場辯論產生的觀點和論言拎出來加以闡述。
在詳述的過程裏表達了自己對這種論點和方策的支持,自然也會貶低某些不讚同的觀點。
淩退思語畢,人群中一個儒生請教道:“淩先生,您是讚同張久安和王顯的觀點。”
淩老仍微笑,坦然對眾人講:“監管是否合理,是否能找出更合理的監管方案,另做辯議,單就火耗如何降低來看,廉確實是症結。”
“子曰,十一而稅,王者之政,隻拿近的舉例子,去年江南賦稅接近十四取一,按先賢所言,這已是王者之政,然十四取一最後變成了九取一,火耗高達五分,除了官員的廉潔出了問題,老朽實在想不出別的了。”
此言一出氣氛一時更岑寂。
淩退思這番言論無異於當眾劍指戶部負責稅收的官員,諷他們不廉潔。
“若是官員貪腐不解決,依梁先生的見解,將熔鑄權力迴收,火耗仍會居高不下。”
“貪官哪有抓完的一日,不廉火耗就無解了嗎?”
梁閎與淩退思聽到來自人群中的此問,不由得都笑了。
梁閎道:“貪官是抓不完的,但肅貪能讓火耗從九取一變成十二取一或是十三取一,不正是降低火耗的初衷嗎?”
“天地之偉尚有殘缺,何況人性,能減小弊病帶來的危害,民眾壓力得以減輕,這也是王者之政了。”
“正是此意。”
淩退思起身拜道:“知我者梁先生也。”
大家本是來看大儒‘吵架’的,可誰想大儒沒吵起來,倒互相欣賞讚同起來。
有關火耗的辯論,竟像是投石入水,開始動靜大,中間蕩起漣漪層層,到了最後竟恢複平和,水平無波般。
“淩先生,梁先生,這幾日辯論下來,您兩位覺得有哪些人適合登殿?”
這問題一處,人群又沸騰起來,都在竊竊私語。
淩退思微笑捋須,梁閎笑著喝茶。
最後還是梁閎答道:“我想陛下自有聖斷。”
……
千盞樓的局散了後,徐慕歡驅車迴府,因辯的不長,到家時還不到晚飯的點兒。
俞珩今日迴來的也極早,甚至徐慕歡都懷疑,他最近的公務就是盯著千盞樓的辯論,內邊結束他也就下班了。
他換了常服坐在慕歡對麵吃果子解渴,說:“聽說今日去看熱鬧的人無不意猶未盡,敗興而歸,說兩位大儒根本沒辯起來。”
“我倒覺得靜水流深。”
“怎麽講?”
俞珩一挑眉,眼裏有光的看著慕歡問。
“前三場辯論,該出的論點、方策都說的差不多了,即使兩位大儒親自到場也說不出什麽驚世駭俗的言論,提不出什麽警世的箴言。”
“他二人卻在眾多觀點、方策裏各挑了一個最重要的拎出來。”
“梁先生說監管,淩先生說肅貪,而這兩件事恰恰就是火耗高的根源。”
“照我看,兩位大儒雖一南一北,但對待火耗卻是殊途同歸。”
慕歡見俞珩臉上帶著略有深意的笑,大膽揣測說:“兩位先生是不會上殿辯論的,如果我沒猜錯,最後上殿的一定是持這兩個觀點的儒生。”
“娘子,你能猜到反方選誰上殿我才算服你呢。”
“別的我猜不準,但我覺得會有內個太學典學孫學思。”
提起這個人,慕歡真是說到俞珩心坎裏去了,他一時激動起身坐到慕歡身邊去,一副相見恨晚逢知己的架勢。
“你還真猜中了一個。”
她仍得意的晃腦袋,晃得一雙珠玉耳墜子打秋千般。
“辯了四場了,隻有他提出不治這一觀點,且第一場就冒出來,他不是卓府的心腹誰能是。”
“那些一腔孤勇、單純辯論的儒生們論點雖青澀,方策也都不盡如人意,可初衷是於民有利的,唯獨這個孫典學,口中盡是詭辯之談。”
“哪日殿前辯論定下了嗎?”
俞珩斂了神色,起身望著門外陰惻惻,欲來風雨的天色,答:“五日後。”