徐達看著朱標的眼神有些茫然與疑惑，山西有多少戶、多少口百姓，這是民政之事，為何會問自己一個邊鎮守將？
“殿下，這是何意？”
徐達袖子微動。
朱標神情凝重，心思浮動：“魏國公，別人不知顧先生去了何處，所圖為何，可你我是清楚的。一旦顧先生帶迴來那些農作物，孤不敢說未來二三十年內可以實現天下無饑，但孤敢說，未來二三十年人口將大幅增長。”
這很好理解，糧食充足了，吃飽了，男人才會在漫漫長夜裏折騰女人，不斷造娃。若是吃不飽，男人就是想折騰也是有心無力，女人想要生養孩子，那也生養不起。
再說了，大人都吃不飽飯，那孩子呢？
孩子營養跟不上，一場病下來，尚未成年就夭折的可不在少數。
一旦糧食多起來，人口出生數量大增是必然的事，夭折數量減少也是可以預期的事。
徐達知道顧正臣要找的農作物產量有多恐怖，一旦他成功返航，興許十年之後，大明不會動輒出現若幹個府乃至一行省範圍的大饑荒！
即便是災年，百姓家也能抗上一年半載。
不死人，新生兒再多起來，人丁興盛是遲早的事。
隻是，這與山西人口有什麽關係？
朱標抬手指了指輿圖：“人口便是國力，要增加人口，需要增加每戶田畝數量。家有五十畝地的百姓之家，正常年景，生養三五個孩子尚可。”
“若家中隻有寡薄的兩三畝地，讓他生養三五個孩子，壓力可想而知。”
“山西這裏六山一水三分田，戶五十九萬六千餘，口四百三十萬餘。可反觀山東、河南等地，一山一水八分田，卻是人口稀少，荒田無數。戰爭帶來的破壞，過去了一二十年依舊沒有消除……”
徐達意識到了朱標所指，輕聲道：“朝廷想要將山西的一些百姓移至山東、河南等地？”
朱標正色道：“沒錯！”
徐達含笑：“這事好辦，不需殿下親自動勞吧？”
移民這種事朝廷進行過很多次了，比如江南的不少人口被強製遷移到鳳陽，充實中都。前些年，山西一些州府沒有田地的百姓，也被遷移至了鳳陽、山東東昌等地墾荒。
兩年前，山西還將兩萬軍士從軍戶轉為民戶，拖家帶口離開山西去了太行山以東。
可以說，遷移百姓對朝廷來說是一件駕輕就熟的事。
朱標麵色嚴肅，審視了一番輿圖，側身對徐達道：“若是移民幾千乃至上萬戶，確實不需要孤來這裏。可魏國公，若朝廷要移民百萬呢？”
“多，多少？”
徐達真正被震住了。
百萬？
整個山西才四百三十來萬人，朝廷一下子想要移民百萬，那就相當於四個人裏麵就得遷走一個人！
這動作太大，大到了很可能會亂了民心的地步。
朱標短小的胡須動了動：“遷移百萬百姓，填充山東、河南、北平等地，唯有如此，才能讓田畝數量大幅增長，才能奠定盛世之基。”
山西人口太多了，田畝又太少了，尤其是大量田畝集中在大戶手中，多數百姓隻能淪為佃戶，一年到頭的佝僂換來的隻是苟活一個春秋，沒有半點的積蓄與剩餘。
說起來，山西也是占了地利。
元末災荒、戰亂肆虐山東、河南、兩淮、北平等地，有些縣殺到了隻剩下兩個姓，有些大城殺到了隻有幾十戶，更不要說縣城之外的村落。
真正的千裏無人煙。
休養生息十餘年，中原諸州的元氣依舊虧得厲害，距離恢複依舊遙遙。
而在那段時間裏山西，壓根就沒什麽大戰，徐達拿下山西的過程，基本上也是受降的過程。
長期的安穩，自然匯聚了各地逃難而來的百姓，加上那些年山西風調雨順，連年豐收，人口數量自然增多。
隻不過，人增多了，地可沒增加多少，沒辦法，山西地形就這樣，山多地少，你就是再墾荒，那也不能在石頭上種莊稼。
山西人均田畝過少，田畝過於集中在大戶之中，農民普遍是佃戶，山東、河南等地空有良田荒蕪，缺乏人力墾荒耕種，這些現實都決定了移民勢在必行。
當然，從戰略上來考慮，山東、河南等地是北平的大後方，一旦宣府、北平、遼東等地告急，第一個被征召運輸糧草的，絕對是山東、河南等地的百姓。
如果說山東、河南百姓人口數量少，能抽調出來的人丁有限，那損害的將是北方大局。畢竟北平有戰事，你總不能從山西調糧吧，等糧車從太行山裏鑽出來，戰爭都結束了……
作為戰略後方，需要大量的人丁，也需要充足的糧食。
唯有移民，方可解決這些問題。
徐達明白這些道理，也清楚山西人口眾多，移一些人出去也無妨，隻是十分擔憂：“遷移山西百姓臣不反對，可百萬之巨，很可能會生出亂子，反而不利大局。”
朱標微微點頭，對徐達伸出了三根手指：“移民百萬同樣分三步走，第一步，力爭今年移民十萬人。第二步，準備三年時間，移民四十萬。第三步，用五年時間，移民六十萬。”
“換言之，未來近十年，山西需要集中力氣解決移民問題。朝廷在這方麵也需要出力氣，之前孤所說的走私所得利潤，便需要全部應用在這件事上。當然，隻靠走私所得利根本不能填補這個窟窿……”
移民不是什麽難事，搬家而已。
真正的困難在於這些人願不願意搬家，搬家之後如何安頓，而這一切都需要錢來驅動。
光說到了山東給他們每戶五十畝地，不給他們耕牛、農具與錢糧，靠著一雙手想墾出五十畝的荒地來，那也不現實啊。朝廷不是不能一次多遷移一些百姓，隻是財政壓力在那擱著，不是一朝一夕就能辦成的……
朱標對徐達道：“移民之事雖然需要的時日長，可影響並不小，地方上不允許出現亂子，魏國公明白孤的意思吧？”
“殿下，這是何意？”
徐達袖子微動。
朱標神情凝重，心思浮動：“魏國公，別人不知顧先生去了何處，所圖為何，可你我是清楚的。一旦顧先生帶迴來那些農作物，孤不敢說未來二三十年內可以實現天下無饑，但孤敢說，未來二三十年人口將大幅增長。”
這很好理解，糧食充足了，吃飽了，男人才會在漫漫長夜裏折騰女人，不斷造娃。若是吃不飽，男人就是想折騰也是有心無力，女人想要生養孩子，那也生養不起。
再說了，大人都吃不飽飯，那孩子呢？
孩子營養跟不上，一場病下來，尚未成年就夭折的可不在少數。
一旦糧食多起來，人口出生數量大增是必然的事，夭折數量減少也是可以預期的事。
徐達知道顧正臣要找的農作物產量有多恐怖，一旦他成功返航，興許十年之後，大明不會動輒出現若幹個府乃至一行省範圍的大饑荒！
即便是災年，百姓家也能抗上一年半載。
不死人，新生兒再多起來，人丁興盛是遲早的事。
隻是，這與山西人口有什麽關係？
朱標抬手指了指輿圖：“人口便是國力，要增加人口，需要增加每戶田畝數量。家有五十畝地的百姓之家，正常年景，生養三五個孩子尚可。”
“若家中隻有寡薄的兩三畝地，讓他生養三五個孩子，壓力可想而知。”
“山西這裏六山一水三分田，戶五十九萬六千餘，口四百三十萬餘。可反觀山東、河南等地，一山一水八分田，卻是人口稀少，荒田無數。戰爭帶來的破壞，過去了一二十年依舊沒有消除……”
徐達意識到了朱標所指，輕聲道：“朝廷想要將山西的一些百姓移至山東、河南等地？”
朱標正色道：“沒錯！”
徐達含笑：“這事好辦，不需殿下親自動勞吧？”
移民這種事朝廷進行過很多次了，比如江南的不少人口被強製遷移到鳳陽，充實中都。前些年，山西一些州府沒有田地的百姓，也被遷移至了鳳陽、山東東昌等地墾荒。
兩年前，山西還將兩萬軍士從軍戶轉為民戶，拖家帶口離開山西去了太行山以東。
可以說，遷移百姓對朝廷來說是一件駕輕就熟的事。
朱標麵色嚴肅，審視了一番輿圖，側身對徐達道：“若是移民幾千乃至上萬戶，確實不需要孤來這裏。可魏國公，若朝廷要移民百萬呢？”
“多，多少？”
徐達真正被震住了。
百萬？
整個山西才四百三十來萬人，朝廷一下子想要移民百萬，那就相當於四個人裏麵就得遷走一個人！
這動作太大，大到了很可能會亂了民心的地步。
朱標短小的胡須動了動：“遷移百萬百姓，填充山東、河南、北平等地，唯有如此，才能讓田畝數量大幅增長，才能奠定盛世之基。”
山西人口太多了，田畝又太少了，尤其是大量田畝集中在大戶手中，多數百姓隻能淪為佃戶，一年到頭的佝僂換來的隻是苟活一個春秋，沒有半點的積蓄與剩餘。
說起來，山西也是占了地利。
元末災荒、戰亂肆虐山東、河南、兩淮、北平等地，有些縣殺到了隻剩下兩個姓，有些大城殺到了隻有幾十戶，更不要說縣城之外的村落。
真正的千裏無人煙。
休養生息十餘年，中原諸州的元氣依舊虧得厲害，距離恢複依舊遙遙。
而在那段時間裏山西，壓根就沒什麽大戰，徐達拿下山西的過程，基本上也是受降的過程。
長期的安穩，自然匯聚了各地逃難而來的百姓，加上那些年山西風調雨順，連年豐收，人口數量自然增多。
隻不過，人增多了，地可沒增加多少，沒辦法，山西地形就這樣，山多地少，你就是再墾荒，那也不能在石頭上種莊稼。
山西人均田畝過少，田畝過於集中在大戶之中，農民普遍是佃戶，山東、河南等地空有良田荒蕪，缺乏人力墾荒耕種，這些現實都決定了移民勢在必行。
當然，從戰略上來考慮，山東、河南等地是北平的大後方，一旦宣府、北平、遼東等地告急，第一個被征召運輸糧草的，絕對是山東、河南等地的百姓。
如果說山東、河南百姓人口數量少，能抽調出來的人丁有限，那損害的將是北方大局。畢竟北平有戰事，你總不能從山西調糧吧，等糧車從太行山裏鑽出來，戰爭都結束了……
作為戰略後方，需要大量的人丁，也需要充足的糧食。
唯有移民，方可解決這些問題。
徐達明白這些道理，也清楚山西人口眾多，移一些人出去也無妨，隻是十分擔憂：“遷移山西百姓臣不反對，可百萬之巨，很可能會生出亂子，反而不利大局。”
朱標微微點頭，對徐達伸出了三根手指：“移民百萬同樣分三步走，第一步，力爭今年移民十萬人。第二步，準備三年時間，移民四十萬。第三步，用五年時間，移民六十萬。”
“換言之，未來近十年，山西需要集中力氣解決移民問題。朝廷在這方麵也需要出力氣，之前孤所說的走私所得利潤，便需要全部應用在這件事上。當然，隻靠走私所得利根本不能填補這個窟窿……”
移民不是什麽難事，搬家而已。
真正的困難在於這些人願不願意搬家，搬家之後如何安頓，而這一切都需要錢來驅動。
光說到了山東給他們每戶五十畝地，不給他們耕牛、農具與錢糧，靠著一雙手想墾出五十畝的荒地來，那也不現實啊。朝廷不是不能一次多遷移一些百姓，隻是財政壓力在那擱著，不是一朝一夕就能辦成的……
朱標對徐達道：“移民之事雖然需要的時日長，可影響並不小，地方上不允許出現亂子，魏國公明白孤的意思吧？”